Giovani Padani [Forum Lega Nord, Padania, Politica, Bossi]

il tifo patano antitaliano....

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Gianco1
view post Posted on 24/7/2012, 09:32




Bravo Matteo. I dati sono manipolabili nella maniera che preferisci.
Ti faccio un esempio. Nel link che posti tu viene evidenziato il dato import-export in realzione al PIL, regione per regione. Sembra che la Lombardia sia una regione virtuosa. "Esporta" più della Germania. Però non solo l'estensore si dimentica di dire a cosa è dovuto quel dato, ma soprattutto dice, senza evidenziarlo, che quel dato riguarda anche l'import export interno. E poi cosa c'entrano i servizi con l'import export, con estero o con il resto del paese che sia?
Spesa pubblica. Quella che tanto ti spaventa. Qual'è la spesa pubblica presa in considerazione? Chissà...

Leggiti questo articolo del sole 24 ore peso qui.
A fondo pagina puoi scaricarti il documento della Ragioneria Generale dello Stato che è l'unico attendibile e capirai che forse i dati da te postati non sono molto attendibili (non nella loro essenza numerica, ma nella loro elaborazione statistica).
Poi guarda i componenti di quel blog e capirai il perchè di tanti dati.

Un bambino alle elementari in Calabria costa 394 euro, nel Lazio 260 euro, in Lombardia 226, in Veneto, 240. La Campania spende per l'ordine pubblico 266 euro ad abitante, l'Emilia Romagna 171, la Sardegna 284, la Toscana 214. Costi molto diversi anche sul fronte dei servizi sanitari: Puglia, Marche, Piemonte, spendono, dai 30 ai 51 euro ad abitante, mentre, in Sicilia e nel Lazio, le spese pro capite salgono rispettivamente a 439 e 384 euro. E' una mappa molto variegata quella tracciata dalla Ragioneria generale dello stato che ha anticipato i dati sulla distribuzione territoriale della spesa statale nel 2008.
Sotto la lente dei tecnici della Ragioneria sono finiti circa 524 miliardi (di cui 249 "regionalizzati", cioè, distribuiti, regione per regione), calcolati su tutti i pagamenti effettuati dall'Erario, anche attraverso risorse comunitarie, per spese correnti e in conto capitale.

Complessivamente, scorrendo le 310 pagine dello studio, emerge al primo posto per finanziamenti statali ricevuti il Lazio, con oltre 34 miliardi, seguito da Lombardia, quasi 31 miliardi, Sicilia, 27,3 miliardi e Campania, 22,7. Fanalino di coda la Valle d'Aosta, con poco più di un milione e mezzo di euro. Ma se si guarda la spesa non i valore assoluto ma per abitante e in funzione al prodotto interno lordo, si scopre il "ribaltone" e si vede che a esser più fortunati sono i residenti nelle regioni autonome, rispetto a quelli delle regioni a statuto ordinario. Facendo un esempio, Valle D'Aosta e Trentino-Alto Adige spendono, pro capite, rispettivamente, 12.171 e 10.862 euro, circa 3-4 volte in più, che in Veneto o Lombardia, dove la spesa pubblica si ferma a 3.089 e a 3.192 euro. Stesso risultato, se si considera la spesa sul Pil: tutte e 5 le regioni a statuto speciale, Friuli-Venezia Giulia, Sardegna, Sicilia, Trentino-Alto Adige e Valle d'Aosta, primeggiano la speciale classifica, attestando la propria spesa tra il 20% e il 35% di Pil, contro il 9,4% della Lombardia, il 12% del Piemonte, il 15,2% della Liguria. Senza scordare, peraltro, che buona parte di queste risorse se ne vanno in spese correnti (in particolar modo, per pagare stipendi), lasciando, quindi, agli investimenti effettivi, davvero poche briciole.


http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4...9a-6432fdfe4ee9

 
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Matteo Maria Giubeppe ti guarda
view post Posted on 24/7/2012, 10:23




CITAZIONE
Bravo Matteo. I dati sono manipolabili nella maniera che preferisci.

Certo. 2+2 può fare 4, ma anche 3 o 5, a seconda del risultato che vuoi ottenere.


Bastano due pagine per trovare conferme alla mia tesi. Di più non ho potuto leggere perché mi sono quasi rotto il collo!
 
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Gianco1
view post Posted on 24/7/2012, 10:35




Mi dispiace per il tuo collo e ti auguro una pronta guarigione, ma dovrai spiegarmi come, su un documento di 310 pagine, possano bastarti 2 pagine per capire tutto. Credo che dovremo licenziare tutti quelli che lavorano alla Ragioneria dello Stato ed assumere te, a questo punto.

A parte il fatto che l'unica tesi che tu sostieni è che il nord si deve liberare di tutti i meridionali.
 
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Matteo Maria Giubeppe ti guarda
view post Posted on 24/7/2012, 10:56




CITAZIONE
A parte il fatto che l'unica tesi che tu sostieni è che il nord si deve liberare di tutti i meridionali.

Non è questo che intendo. Io voglio un sistema socioeconomico diverso da quello italiano. Il fatto che i meridionali siano onnipresenti nel settore pubblico è direttamente collegato, ma non è il nocciolo della questione.
 
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wakonda
view post Posted on 24/7/2012, 13:10




CITAZIONE (Matteo Maria Giubeppe ti guarda @ 24/7/2012, 11:56) 
CITAZIONE
A parte il fatto che l'unica tesi che tu sostieni è che il nord si deve liberare di tutti i meridionali.

Non è questo che intendo. Io voglio un sistema socioeconomico diverso da quello italiano. Il fatto che i meridionali siano onnipresenti nel settore pubblico è direttamente collegato, ma non è il nocciolo della questione.

Dovresti anche verificare se quello che vuoi tu è condiviso da tutti.

P.S.: sempre senza polemica.

CITAZIONE (Gianco1 @ 24/7/2012, 11:35) 
Mi dispiace per il tuo collo e ti auguro una pronta guarigione, ma dovrai spiegarmi come, su un documento di 310 pagine, possano bastarti 2 pagine per capire tutto. Credo che dovremo licenziare tutti quelli che lavorano alla Ragioneria dello Stato ed assumere te, a questo punto.

A parte il fatto che l'unica tesi che tu sostieni è che il nord si deve liberare di tutti i meridionali.

Nel senso che gli esquimesi hanno il dovere di eliminare il resto del mondo?
 
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Gianco1
view post Posted on 24/7/2012, 16:37




CITAZIONE (Matteo Maria Giubeppe ti guarda @ 24/7/2012, 11:56) 
CITAZIONE
A parte il fatto che l'unica tesi che tu sostieni è che il nord si deve liberare di tutti i meridionali.

Non è questo che intendo. Io voglio un sistema socioeconomico diverso da quello italiano. Il fatto che i meridionali siano onnipresenti nel settore pubblico è direttamente collegato, ma non è il nocciolo della questione.

Scusa Matteo, ma saresti tanto gentile da fare un esempio del sistema socioeconomico che vorresti?

CITAZIONE (wakonda @ 24/7/2012, 14:10) 
(...)
Nel senso che gli esquimesi hanno il dovere di eliminare il resto del mondo?

:lol:
 
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Matteo Maria Giubeppe ti guarda
view post Posted on 24/7/2012, 17:19




CITAZIONE
Dovresti anche verificare se quello che vuoi tu è condiviso da tutti.

P.S.: sempre senza polemica.

Tu appoggi un sistema che ha portato alla crisi che oggi viviamo?
Ma no, certo, è bellissimo avere il debito pubblico del 120% del PIL (escluse le pensioni altrimenti salirebbe quasi al 400%), le tasse di gran lunga più alte del mondo con servizi da Terzo Mondo, un tasso di corruzione a livelli sudamericani, la classe politica più pagata e meno efficiente d'Europa, la libertà di stampa a livello dell'Europa orientale, una burocrazia elefantiaca in qualsiasi settore pubblico... devo continuare?

CITAZIONE
Scusa Matteo, ma saresti tanto gentile da fare un esempio del sistema socioeconomico che vorresti?

Molto semplicemente, vorrei vivere in uno Stato normale gestito da persone normali. Uno Stato dove i cittadini e le comunità locali non sono considerati come dei bambini cattivi da tenere per mano ma sono i veri detentori del potere.
Un modello politico potrebbe essere la Svizzera, ma anche l'Austria, la Germania, gli Stati Uniti, il Canada.
 
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wakonda
view post Posted on 24/7/2012, 18:48




[QUOTE=Matteo Maria Giubeppe ti guarda,24/7/2012, 18:19 ?t=62195896&st=75#entry508078861]
CITAZIONE
Dovresti anche verificare se quello che vuoi tu è condiviso da tutti.

P.S.: sempre senza polemica.

Tu appoggi un sistema che ha portato alla crisi che oggi viviamo?
CITAZIONE

Poco meno di vent'anni fa ho dato le dimissioni da un ottimo posto di lavoro nel quale avevo già ottenuto buoni risultati ed ottime possibilità di carriera per evitare di concedere la mia complicità a giochini poco puliti che facevano capo a giri di medicinali scaduti falsamente dichiarati distrutti e poi mandati come regalia fiscalmente detraibile presso paesi del terzo mondo come il Bangla Desh o il Burkina Faso.
Prima della caduta del governo Prodi ho ricevuto proposte per partecipare come consulente di propaganda alla campagna del PDL, le condizioni economiche erano molto allettanti, ma ho rifiutato anche quello.
Nel tempo che il mio lavoro, la famiglia e l'attività imprenditoriale alla quale partecipo come socio, mi lasciano libero mi dedico a prestare volontariato civile presso un paio di centri sociali dove dedico le mie nozioni e la mia buona volontà ad aiutare soggetti traumatizzati da vari tipi di violenza subita.

Io, nel mio piccolo, faccio qualcosa di concreto per migliorare il mondo che mi circonda.
Anche a costo di perdite di tempo, di riposo o finanziarie.
Tu cosa hai fatto per rivendicare il diritto di rimproverare altri o di lamentarti??
 
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Matteo Maria Giubeppe ti guarda
view post Posted on 24/7/2012, 20:02




CITAZIONE
Io, nel mio piccolo, faccio qualcosa di concreto per migliorare il mondo che mi circonda.
Anche a costo di perdite di tempo, di riposo o finanziarie.
Tu cosa hai fatto per rivendicare il diritto di rimproverare altri o di lamentarti??

E tu che ne sai di me? Mi conosci? Io non ti dirò cosa faccio. D'altra parte potrei anche inventarmi di fare volontariato in Afghanistan, tanto non lo devo dimostrare. Non bisogna essere Madre Teresa per avere il diritto di lamentarsi di uno stato corrotto e inefficiente che ha bruciato il futuro dei nostri giovani. Sognare un mondo migliore è un diritto di tutti, a meno che qualcuno non abbia idee fasciste. So che l'intenzione non è quella, ma da molti tuoi interventi traspare una visione del mondo statica e autoritaria davvero sconsolante.
 
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wakonda
view post Posted on 24/7/2012, 21:34




CITAZIONE (Matteo Maria Giubeppe ti guarda @ 24/7/2012, 21:02) 
CITAZIONE
Io, nel mio piccolo, faccio qualcosa di concreto per migliorare il mondo che mi circonda.
Anche a costo di perdite di tempo, di riposo o finanziarie.
Tu cosa hai fatto per rivendicare il diritto di rimproverare altri o di lamentarti??

E tu che ne sai di me? Mi conosci? Io non ti dirò cosa faccio. D'altra parte potrei anche inventarmi di fare volontariato in Afghanistan, tanto non lo devo dimostrare. Non bisogna essere Madre Teresa per avere il diritto di lamentarsi di uno stato corrotto e inefficiente che ha bruciato il futuro dei nostri giovani. Sognare un mondo migliore è un diritto di tutti, a meno che qualcuno non abbia idee fasciste. So che l'intenzione non è quella, ma da molti tuoi interventi traspare una visione del mondo statica e autoritaria davvero sconsolante.

La storia ci insegna che nessuna rivoluzione ha portato utili risultati.
Madre della vita è l'evoluzione, che presuppone un adattamento al cambiamento delle situazioni ambientali.
Se sei capace di adattarti ai mutamenti la tua specie prospera altrimenti verrà a far parte delle specie estinte.
Le lamentele e le pretese sono proprie di chi non è in grado di costruire o conquistare.
Non incolpare altri del fallimento di chi è destinato a subire per proprie incapacità.
Il mondo è di chi vince, i perdenti non hanno mai scritto la storia.
Non credere che la cosa mi alletti, ma sono le regole del gioco, se non ti piacciono lascia la poltrona a qualcun'altro, ma non pretendere di giocare e vincere con le tue regole.

Se hai mai fatto qualcosa di concreto siine orgoglioso e su questo basa i tuoi successi o il diritto di lamentarti per sconfitte immeritate, se invece ti sei limitato a pretendere senza dimostrare di meritare hai una vita davanti per attendere qualcuno che riempia il tuo cappello con il suo generoso obolo.

P.S.: sempre senza polemica, ma non posso slegarmi dai fatti e dalle cose concrete.

Dimenticavo: Solo chi fa qualcosa di utile e concreto conquista il diritto di lamentarsi, chi non lo fa può solo subire in silenzio senza infastidire chi mantiene il presente e costruisce il futuro.
 
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view post Posted on 27/7/2012, 21:16
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and how can I stand here with you and not be moved by you?

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Spending review, il leghista Leoni proroga il suo incarico all’Aero Club

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/27...ro-club/308553/

ecco qualcuno che fa qualcosa di utile e concreto... per se stesso ovviamente
 
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85 replies since 2/7/2012, 16:39   909 views
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